[ 时间:2013-03-25 11:52:02 | 作者:陶荣梅亲属提供 | 来源:六四天网 ]
2013年3月15日法官再次在看守所与陶荣梅【湖北审陶荣梅敲诈案 官员作证指严重影响领导政绩升迁】协商对话：
对话人：陶荣梅、朱法官、艾顺德（陶荣梅丈夫）
地点：十堰市夏家店看守所
朱法官：我们院里领导跟市里汇报，那我是没级别参加的。听市里领导的说法，领导估计对我们提的方案是同意了，但他可能要担心的，你法院能保证吗？领导问法院判缓刑，你能担保她不再去北京上访吗？那法院只能是做工作，家人担保，领导问如果我们能保证，这个意见可以。但不能一次把钱都给完了，意思是分4年给，每年给5万，想应该是栓着她。这事儿，今天我都不想来，我都觉得不好意思。只能说我们的方案他们采纳也是值得庆幸的。就是这个问题，原则上采纳，就是具体实施的问题。我们现在判缓刑实际上是最坏的打算，我不知道你听得懂这个意思不？
艾（艾顺德）：朱法官庭长，我现在。。。
朱法官：我们法院现在想能轻判就轻判，但当法院跟当地的党发生冲突的时候。。。怎么搞？
艾：朱法官庭长，我不该说这话，你认为陶荣梅构成犯罪吗？
朱法官：叫我说，也只能代表我个人的观点。我认为这个构罪很牵强。。。
艾：她讨工资咋讨成这样。。。
朱法官：你现在不是给我说这话，你说这话对陶荣梅（会造成某种心理影响）。。。你现在怎么跳这个坎儿，怎么从这个坎儿上下来，要走这种平和的方法。。。
朱法官：这个事我也没有什么说的，之前该说的也说了，就这么个结论，你们说给她，同意就同意，不同意那也没有办法
胡律师：原则不变，就是具体的支付方式，出于谨慎跟你沟通下
朱法官：并且这个政府也不会写什么保证，这一切都经过法院，每年5万，你要他（政府）跟你写个东西，他也是不会写的
胡律师：就是陶放出来不能乱跑，但你写给习近平信，那是可以的。那是公民的权利。
艾：想不通，你这。。。。。。
朱法官：你别说那些，就单位上的一些事儿，那都是让人不好想的。你看我是副科级，正科的车你以为是他的吧，那都是单位上的。那你不气？心里不平衡，没办法。一个单位都那么不平衡，现在这样的事都看得多了。。。
朱法官：就今天上午这一会儿，我可以搞3、4个案子。现在搞你们这个，心里还没底。实际上我们院对这个案子已经尽力了，你看这个方案报给胡律师院长，胡律师院长又跟中院张院长说，张院长又跟市政法委汇报，市政法委核定的，是昨天吧。
艾：市政法委？
朱法官：虽然是市政法委，但他们（市委）只是借政法委来处理，像市里陈天会他们不可能直接出面。市政法委组织市公检法，那公检法都是他们领导下的。
艾：是市政法委和区政法委？
朱法官：区政法委都进不去，它只是起个督促作用，市政法委都是按照市委的意思搞的
胡律师/朱法官：说到底是党。。。
朱法官：我上次说的，检察院要审一个人，12个小时，最多24小时，要没问题就必须放人。那要是纪委的，你不交代，他能给你搞1个月，2个月。现在有些干部确实有点啥，检察院找不到证据就得放。但纪委有办法，关着你承认为止。警察是有证据才能告你，那纪委他要搞你，不要证据，随便搞你。还有就是党员，他不在法律范围内。我觉得这个过瘾的很，他这个人虽是党内，但这个人还是得受法律约束，法律第一嘛，但他不用法律搞，他要按党内政策来搞你
朱法官：你们跟她说了算了，我也没什么好说的。
胡律师：这样的，上次来。。。
朱法官：基本上跟上次一样，就是20万分4年给
陶：分4年给？
艾：怕你又上访。。。
陶：那没有事，只要他们（信守承诺）。。。
朱法官：这也不是胡来的，领导的心理也是可以理解的。领导想这一下给了，万一她又怎么怎么样咋搞。并且让法院拍胸脯保证。那天我跟胡院长汇报，胡院长又跟法院一把手汇报，一把手又跟中院张院长汇报。。。
陶：那开始不是说一次性给清吗？
朱法官：现在就是跟你沟通这个事，就是说又给市政法委书记汇报，他是代表市委，具体跟市委交涉的。他说按你们的方案搞我没意见，但是你们能保证吗？问钱院长、张院长，你们都保证陶出来以后不上访，不到北京吗？领导问这话，咋好说呢，只能说陶荣梅说的很好
陶：我保证都给你们写了
朱法官：是，写了保证，并且家里也担保了，陶荣梅表态也很好，那只能这样说。他们不能说他们担保吧，哪个领导会这样说。
朱法官：这个钱一年出5万，那组织上说了这个话。。。
陶：那得出个东西。。。
朱法官：出东西？他们不会出啥东西的
陶：那要是给一年，第二年不给了。。。
朱法官：这肯定不会的
胡律师：你给习近平，给张德江写信都行，那是你的权利，他们总不管吧。只要你不要上访就行，他们不会怎么样
朱法官：这个事就是这个样子，也没必要再说了
朱法官：所以今天来我都不好意思来的。别陶荣梅觉得我在搪她，上次那样说，这次这样说，别一气之下不搞了
陶：那我啥时候出去
朱法官：判缓刑是最坏的决定，我们现在是想尽量搞轻点儿
陶：还是要判刑，我本来无罪嘛
朱法官：但是我跟你说不判刑是不可能的。这说明啥问题呢，就是你对我们法院尽可能放心，能够判轻点尽量轻判。这里面各方面关系我们要协调。刚才我还在跟老艾谈党和法律。。。
陶：说实话，我还是拥护党的。。。
朱法官：还是要写个保证，就写按上次那个承诺，20万，每年给5万，分4年给，你是否同意，同意就签个字
。。。
朱法官：这样一搞，只要我们决定给你判个缓刑，马上把你取保出去。。。
陶：那取保还要让我花钱？那不等于没给我，是不是这个道理？
朱法官：取保就是提前把你放出来，没等判决书出来你就先出来了。。。
陶：你给我说这个话，我觉得不对啊。。。
艾：她是（2012年）3月13-17日关到老虎沟A栋2号楼。。。
陶：是18号准时关的
艾：这关了一年。。。
艾：取保候审花啥钱咧，不过是让你提前出来
朱法官：你放心，不会花你一分钱。。。
陶：我就是怕。。。因为别人取保候审都要给钱，给我判缓刑还是定我罪。。。
朱法官：刚还跟老艾说，这公平不公平，你说一个单位为啥别人有车，我没车。。。
陶：这是你们单位的问题嘛。。。
朱法官：我就想说明，这世上的事情你要把它搞认真了，那。。。
艾：其实问题并没有解决，你看你咋想。现在国家形势好的很，正在解决上访问题
朱法官：现在上访的，凡是通过司法机关的一律不受理，那不像以前只要觉得司法判决不公就上访，据说有一个上访的关进去还没出来
陶：国家解决工资问题一直在搞。。。
朱法官：你不要说工资，给个20万解决了算了，你要说工资，那么多人咋搞。。。
艾：那现在，被单位安排打你的也过去了，公安上打你的也过去了？唉！。。。
。。。。。。
法官把笔录拿给陶荣梅看，要她确认签字
陶：写的啥，你念念，我看不懂。。。
朱法官：那我念你听，“我们是茅箭区刑事审判厅工作人员，今天在此提审，有什么想法？答：我同意总共给我20万元，每年给5万，分4年支付给我。”其他的就跟上次一样。
艾：那这要判几年？
朱法官：你管判多少年，都是缓刑。。。
艾：判四年，那四年才给清，那这一年白白关一年。这你是法律工作人员，我也不该说的，从2005年到现在。。。
朱法官：这个问题不是这样谈的，还没有理解这个意思？我们三番五次来谈，什么意思？因为这个事在理，我们想人情和法律达成共识，就是这个意思
朱法官：我跟你说，缓刑是最坏的一种判法。。。
艾：就是监外执行，那确实是最坏的。。。他们单位的会计和场长搞监外执行还照样拿工资。。。
朱法官：这退休费什么的都是给你的，不会给你抹掉的，不管怎么搞。。。
艾：退休费是他在工作上、单位上交的，也有个人交的部分
朱法官：那有的（判刑）了也是没得的
艾：那为啥没有。。。
朱法官：这放心好了，地方上、单位上都不会。。。
陶：我1997年的145和2005年的300补贴，我就是想问这个事
艾：那些谁给你咧，你工资别人都不给。。。
朱法官：怎么还在说这个事，20万就是一起打个包，不要说了。。。。你现在反悔还来得及，别说我们压着你，你一出去又上访，那就没什么意思了。我们现在就是说你现在反悔都来得及，我们说了20万，你就不要扯工资呀、补贴呀。。。那为啥给你20万呢，那这样干脆给你算工资咧，工资该给你给你，不该给你不给你，你还说这些没用，咋转不过弯儿呢？
陶：其他的没有别的什么了吧？
朱法官：没有了，就这样，所以说我们一直很慎重。。。
陶：我说的意思政府还找我事儿不？别出去后政府又找我的事儿
朱法官：你不找政府的事儿，政府就不找你的事儿，政府找不找你的事儿那在于你
陶：凭良心说，我也没做啥事儿
艾：上访的人都在省里等着解决问题，实际上我不同意这样，是法官、律师劝说，实际上我不同意
陶：我也不想同意，但大家心里都明白
艾：现在就是不要法律。。。
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